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BMW e36 Berline : juste améliorer le son

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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar willou » mer. avr. 27, 2022 10:06 pm

Je pose des questions, mais j'ai aussi commencé l'installation par les HP arrière.
Mise en place de mousse autocollante pour combler les trous du fait que la plage arrière ne soit pas plane, dans le but d'éviter les vibrations et aussi pour éviter les courts circuit acoustiques.
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Après une première écoute, les aiguës sont inaudible. Pas étonnant, car le tweeter est terré très profondément. L'idée est donc de détacher le tweeter du basse/medium, de le remonter et de le pencher vers l'avant. J'ai ressorti des supports d'une des autres de mes installations Focal
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Là, je tente de trouver une place au tweeter, afin qui diffuse mieux le son mais aussi de manière à le fixer et surtout, que ça n'empêche pas la grille de reprendre sa place
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J'ai fixé un morceau de cornière en alu au dos du support. Cette cornière est prise en sandwich entre la mousse du haut parleur et la plage arrière
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Qu'est ce que je vais bien pouvoir faire de :
- Kit Focal 165w / TN51 Utopia
- Kit Focal 165 K2P / TN52
- Kit Focal 165 KR / TKN
ah nostalgie, quand tu nous tient :D

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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar willou » dim. mai 01, 2022 11:38 am

Mais j'y pense, il y a Audison aussi. Le LRX4.300 tient dans les mesures et les RCA / HP sont du même côté. Dans ma e36, L'alimentation est "volante", donc je peux mettre la longueur qu'il faut :D

Bon, on va dire que c'est "mou", mais j'avais le 5.600 en 2 voies actives + sub sur source Alpine (voir signature), et je trouvais le rendu super.
Qu'est ce que je vais bien pouvoir faire de :
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar Oli-73 » jeu. mai 05, 2022 7:31 pm

Salut

willou a écrit :
Mile a écrit :je me permet :
le plus dur , c est de sortir un semblant de grave des Hp avant .
:D
c'est pas grave :lol:
ma "BM" est de 93 ! dans ces années là, on avait "toute la sono" à l'arrière :-P

du 13 au niveau des pieds, des tweeters au niveaux des genoux, il ne faut pas s'attendre à de l'exceptionnel !
sans parler de la distance qui sépare les 2 HP
sans déca temporel
bref, je suis conscient que je n'aurai pas une installation de démo, mais ce n'est pas du tout le but de toutes façons.

Puis avec un 325i BMW, tu fais abstraction de la musique ;)


si je dois choisir entre un grave dans les portes ou dans les kick, ... mon choix est vite fait ! :roll:

Y avait pas une version hifi dans la E36 avec un petit medium dans les porte et un tweeter plus haut ?

enfin bon sans DSP....

@++
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar Oli-73 » jeu. mai 05, 2022 7:33 pm

willou a écrit :Je pose des questions, mais j'ai aussi commencé l'installation par les HP arrière.
Mise en place de mousse autocollante pour combler les trous du fait que la plage arrière ne soit pas plane, dans le but d'éviter les vibrations et aussi pour éviter les courts circuit acoustiques.
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Après une première écoute, les aiguës sont inaudible. Pas étonnant, car le tweeter est terré très profondément. L'idée est donc de détacher le tweeter du basse/medium, de le remonter et de le pencher vers l'avant. J'ai ressorti des supports d'une des autres de mes installations Focal
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Là, je tente de trouver une place au tweeter, afin qui diffuse mieux le son mais aussi de manière à le fixer et surtout, que ça n'empêche pas la grille de reprendre sa place
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J'ai fixé un morceau de cornière en alu au dos du support. Cette cornière est prise en sandwich entre la mousse du haut parleur et la plage arrière
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et l'utiliser juste en grave médium sans les tweeter ? sur que la ou il est d'origine c'est ridicule... :roll: l'étape suivante c'est l'installer sous l'aimant ! :mrgreen: (allez focal encore un petit effort... :lol: )

@++
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar willou » jeu. mai 05, 2022 10:32 pm

Oli-73 a écrit :Salut

willou a écrit :
Mile a écrit :je me permet :
le plus dur , c est de sortir un semblant de grave des Hp avant .
:D
c'est pas grave :lol:
ma "BM" est de 93 ! dans ces années là, on avait "toute la sono" à l'arrière :-P

du 13 au niveau des pieds, des tweeters au niveaux des genoux, il ne faut pas s'attendre à de l'exceptionnel !
sans parler de la distance qui sépare les 2 HP
sans déca temporel
bref, je suis conscient que je n'aurai pas une installation de démo, mais ce n'est pas du tout le but de toutes façons.

Puis avec un 325i BMW, tu fais abstraction de la musique ;)


si je dois choisir entre un grave dans les portes ou dans les kick, ... mon choix est vite fait ! :roll:

Y avait pas une version hifi dans la E36 avec un petit medium dans les porte et un tweeter plus haut ?

enfin bon sans DSP....

@++
Olivier
Dans mon coupé 406, les HP sont en 16 d'origine et dans les portes, j'en suis très content. Mais j'ai choisi de privilégier l'aspect collection de mon véhicule plutôt que le son.

Sur e36, il y a effectivement plusieurs packs audio, dont un avec 6HP avant + 2 arrière + caisson + ampli. Mais les tweeters sont toujours aussi mal placé. toujours du 13 à l'avant et du 10 à l'arrière. Donc rien à récupérer pour faire du Hi-Fi
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar Oli-73 » sam. mai 07, 2022 10:03 am

Salut

Je pense quand même qu'il y a moyen d'avoir beaucoup mieux pour pas beaucoup plus de pognon.... Mais faut pas avoir peur de sortir des sentiers battus et ça demande du boulot en effet .. La e36 est bonne base ;)


@+
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar Reborn BMW » sam. mai 07, 2022 10:01 pm

Oli-73 a écrit :Salut

Je pense quand même qu'il y a moyen d'avoir beaucoup mieux pour pas beaucoup plus de pognon.... Mais faut pas avoir peur de sortir des sentiers battus et ça demande du boulot en effet .. La e36 est bonne base ;)


@+
Olivier


Parfaite pour du 3 voies, si y avait du kick panel d'origine dans le E39, ça serait le pied!

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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar willou » mer. mai 11, 2022 12:26 pm

Bonjour,
Installation des hauts parleurs avant terminé. ça n'a pas été simple.
Il a fallut décoller les tweeters d'origine des grilles, j'ai fini par bousiller le premier car je ne savait pas comment m'y prendre :?
Coller le goudron, aussi, dont l'emplacement est pas top pour un quarantenaire bien tassé :lol:

J'avais écouté les kit sur l'établie, je trouvais l'aigu faiblard, au point que j'ai placé l'interrupteur de gain à 0dB.

Le tweeter et passage de son câble
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J'ai gardé l'insonorisant d'origine en lui faisant une belle ouverture
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20220509_132129.jpg (987.56 Kio) Vu 2702 fois


Goudron tout à l'intérieur du "baffle" ainsi qu'à lextérieur
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20220509_164810.jpg (795.95 Kio) Vu 2702 fois

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20220509_181333.jpg (906.49 Kio) Vu 2702 fois


J'ai branché un ampli temporairement pour tester. Et bien à l'avant, c'est vraiment pas terrible, les aiguës un poil trop faible mais c'est surtout le medium qui manque. Effectivement, la version 3 voies de la e36 doit être mieux de ce coté. Mais étudier un système 3 voies correct, risque de me coûter cher.

à l'arrière, on sent bien le présence des aiguës grâce à la déportation sous la grille de HP et l'orientation vers l'avant.

Comme prévu, voiture à papa, donc fader au milieu. et loudness à zéro. Au final c'est quand même plus propre qu'à l'origine.
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar Oli-73 » mer. mai 11, 2022 7:12 pm

Salut

lol ta grille de tweeter elle est énorme :lol: on peu y caser un medium la dedans non ?


mon idée pour une bonne solution a pas cher ...

un match PP52DSP (il y a un guignol qui essaye de le vendre depuis perpette... surement négociable... comprend pas que personne ce rend compte du potentiel de ce baby ampli... :shock: )

Il vend avec un caisson qui a 2 16cm... il sont en BR donc QTS pas trop bas ---> ça devrait fonctionner en Kick... et pour moi un 16 cm ça rentre...

Pour le médium, 2 soluce....

La première pour les flemmard : trouver des portes de e36 avec le kit hifi et le médium et aigu... il sont filtré passif... une fois EQ, alignement et filtrage ça devrait être correct ... même si image un peu basse...

La seconde pour les courageux : scanspeak 5F pleine poire dans les montants... pas de tweeter... faut un minimum de volume derrière mais ça fera des miracle même sans tweeter... image bien haute et une fois filtré, equalisé et retardé ça devrait le faire aussi...

Pour le grave : trouver un sub correct (12 ou 15 pouce) d'occase pour faire un free air de coffre (idéal si accoudoir arrière ou trappe a ski... mais ça fonctionne aussi avec une banquette amovible ...) voir un sub sono qui pourrait s'y prêter ... voir les discutions sur le sujet

coût :

helix match : 250€
scanspeak 5F : 130€
sub : 100 € max

moins de 500 € pour un ptit système qui doit le faire si bien exploité ...

@++
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar willou » mer. mai 11, 2022 10:34 pm

Merci de ta proposition de matériel mais comme dit plus haut, je ne désire pas en faire un studio roulant mais un véhicule "famille". C'est bien pour ça que j'ai équipé l'arrière de HP. Donc, exit les Tweeter dans les montant et pas besoin faire de l'alignement. Pour ce qui est de la HiFi, j'ai un système hybride DIY dans une salle dédiée

Oui, la grille est assez grande pour accueillir un HP de 8 cm. L'idéal serait de trouver un HP medium/aigu car les garnitures de e36 medium + aigu sont introuvable. Autrement, un Medium à l'emplacement de mon actuel tweeter et un tweeter avec son support à encastrement juste au dessus
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar AIRDEVIN » mer. mai 11, 2022 10:38 pm

il doit bien exister un équivalent aux 5 f en un peu moins cher ;)
bonne analyse :idea:
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:drapbzh:

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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar willou » jeu. mai 12, 2022 1:47 pm

Et dire que j'avais un Focal 165v 3 voies avec un grave HS que j'ai revendu il y a 2 ans :?
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar Oli-73 » jeu. mai 12, 2022 6:59 pm

Salut
willou a écrit :Merci de ta proposition de matériel mais comme dit plus haut, je ne désire pas en faire un studio roulant mais un véhicule "famille". C'est bien pour ça que j'ai équipé l'arrière de HP. Donc, exit les Tweeter dans les montant et pas besoin faire de l'alignement.


boh le résultat sera loin d'un "studio roulant"... juste un truc qui devrait sonner agréable ... et puis c'est pas moi qui me plaint du résultat que j'ai dans ma E36... :lol: d'ailleurs j'ai pas de E36 mais une E32 et j'ai vraiment pas de quoi me plaindre du résultat sonore... (bon vu le matos ce serait triste... d'un autre coté quand je voit le résultat actuel dans la seat exeo avec juste 2 5F en TB et 2 dayton epique en seat... je me dis que plus que le matos (et sont prix ! )c'est des bon choix qui conditionne le résultat... ) ;)
Modifié en dernier par Oli-73 le jeu. mai 12, 2022 7:02 pm, modifié 1 fois.
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar Oli-73 » jeu. mai 12, 2022 7:00 pm

AIRDEVIN a écrit :il doit bien exister un équivalent aux 5 f en un peu moins cher ;)
bonne analyse :idea:


oui surement ! mais comme j'ai pas tester ... au moins les 5F je connait un peu ... :oops:

et ça marche !
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar Oli-73 » jeu. mai 12, 2022 7:01 pm

willou a écrit :Et dire que j'avais un Focal 165v 3 voies avec un grave HS que j'ai revendu il y a 2 ans :?


et oui on sais toujours mieux après ...

a quand la machine a remonter le temps ? 8-)

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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar AIRDEVIN » jeu. mai 12, 2022 10:15 pm

Oli-73 a écrit :
AIRDEVIN a écrit :il doit bien exister un équivalent aux 5 f en un peu moins cher ;)
bonne analyse :idea:


oui surement ! mais comme j'ai pas tester ... au moins les 5F je connait un peu ... :oops:

et ça marche !



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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar willou » jeu. mai 19, 2022 10:54 pm

Réception, ce jour, d'un kit 3 voie Focal 163 as3 dont je prends le filtre et le medium

Maintenant, il va me falloir trouver comment fixer le medium dans l'emplacement actuel du tweeter, et comment installer le tweeter. L'idéal serait de trouver un support tweeter de e36.
Fichiers joints
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20220519_225315.jpg (271.96 Kio) Vu 2501 fois
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20220519_225231.jpg (498.01 Kio) Vu 2501 fois
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar willou » ven. mai 20, 2022 7:48 pm

Il ne m'a pas fallut longtemps pour trouver comment fixer les mediums tout en conservant les grilles d'origine. On dirait que tout à été fait exprès.

Le HP s'emboite parfaitement dans la grille de la e36 de manière centrée, et le cerclage s'emboite juste en force dans cette grille. J'ai juste passé un peu de temps à agrandir l'ouverture pour la partie avant du HP puisse respirer
20220520_193510.jpg
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AIRDEVIN
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar AIRDEVIN » ven. mai 20, 2022 10:44 pm

je suis désolé de te le dire , mais quand tout se passe trop bien c'est que tu vas avoir une finalité pourrie a la fin ............. :roll:
fan de mr carpentier


:drapbzh:

willou
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Re: BMW e36 Berline : juste améliorer le son

Messagepar willou » ven. mai 20, 2022 11:34 pm

J'ai envie de répondre, pour une fois que ça se passe bien :lol:

J'attends d'écouter avant de conclure aussi rapidement....
Le cahier des charges est clair :
Améliorer l'origine (pas compliqué les hp étaient percé :lol:)
Que ça reste visuellement d'origine
Un coût au plus bas

Puis avec une source comme j'ai, aucun miracle à attendre.
Qu'est ce que je vais bien pouvoir faire de :
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