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Starlet EP81 - hifi mais pas trop

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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Groman » ven. juil. 05, 2024 3:14 pm

J'ai regardé un peu... Très pessimiste pour moi, il dit jusqu'à 130 voire 150 grand max. Pas terrible pour moi, voir la suite.

Je fais vraiment tout ca pour le résultat, oui j'aime bien bricoler et me dire que c'est moi que je l'ai fait (⌐⊙_⊙)☝ mais si je pouvais avoir un montage clefs en mains qui marche sur tous types de musiques au niveau que je veux... J'aimais beaucoup les installs de Pierre, j'ai un A8 toujours en carton parce que je l'avais pris uniquement pour la possibilité d'aller régler à Toulouse.

Ce weekend j'ai bien avancé sur pas mal de choses :
- changement d'une tête de cardan qui faisait un bruit. Inspectez vos soufflets de cardans, une fois qu'ils sont déchirés le cardan n'a plus longtemps à vivre !
- vidange, 3 minutes de taff avec une clef de 14 et rien d'autre <3
- peinture cache culbus
- traitement des points de rouille sous le siege conducteur et sur ses pattes de fixation (epoxy brunox)
- installation des ISUB, malheureusement fixés aux sieges puisque sur le plancher j'ai déjà les amplis

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IMG_20240630_172854.jpg (291.98 Kio) Vu 5573 fois


Rapide réglage : déca au metre, coupure 60-18 et 150-18

Pas terrible. On récupère un peu de kick et un peu de volume du fait que les midwoofs sont soulagés. Par contre les ISUB talonnent assez facilement :roll:

Changement de la coupure basse à 70-30 pour essayer de protéger les ISUB. C'est un peu mieux mais pas miraculeux.

Autre problème : à fort volume les ISUB fixés sous l'assise des sièges deviennent egalement des vibreurs (sans blague). Je suis pas fan de la sensation. À voir si je m'habitue ou si je dois changer tout mon montage pour les mettre au sol. À voir aussi si ca vaut le coup vu les performances assez limitées.

C'est un peu décevant mais ca reste mieux qu'avant. En termes de réglage c'est que le tout début, on doit pouvoir faire mieux c'est sûr. Mais je suis pas très bon, surtout pour tout ce qui est déca et phase je suis une bille...
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar AIRDEVIN » ven. juil. 05, 2024 7:22 pm

il vaut mieux les fixer au sol .
j'en suis content après rodage!
si tu les alimente en mono , part sur 45° de déphasage entre le droite et le gauche ;)
fan de mr carpentier


:drapbzh:

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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Groman » ven. juil. 05, 2024 9:41 pm

Je sais qu'il vaut mieux, au sol j'ai les amplis et un renfort du chassis. À 150hz on est sur plus de 2m de longueur d'onde, les déplacer de 10 ou 15cm ca doit aider un peu mais rien de radical...

J'ai fait un tour avec la voiture aujourd'hui. C'est vrai que ca apporte ce qu'il manquait entre le sub et les tout petits midwoofs. Je trouve qu'ils sonnent assez caoutchouc et un peu trainant. À voir avec plus de rodage, mais bon aujourdhui ils ont passé une bonne heure à leur xmax donc normalement on est bien.

En volume on arrive à un niveau qui me plait. Je m'habitue au coté vibreur, c'est sympa l'effet un peu concert avec du ressenti physique sur les kicks. Je préfèrerais du vrai kick dans l'air mais on fait avec ce qu'on a

Également, si j'arrive a les régler mieux, les mettre plus en phase ensemble et avec le sub, on devrait pouvoir leur mettre moins de watts et avoir un meilleur résultat. Facile à dire...

Je vais tenter le coup des 45 degrés comme tu dis, mais dans quel sens ? sur quel coté, et +45 ou -45 ? faut aussi qu'on reste raccord avec le sub
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar AIRDEVIN » sam. juil. 06, 2024 12:12 pm

perso je les utilise sans sub , c'est un raccord a gérer en plus donc un conflit de phase potentiel ;)
pour les 45° , je ne sais plus dans quel sens , désolé !
donc il faut essayer avec un sinus 100 hz et tu vois dans quelle situation tu as le meilleur résultat , ça devrait être évident :D
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Groman » sam. juil. 06, 2024 12:21 pm

AIRDEVIN a écrit :perso je les utilise sans sub , c'est un raccord a gérer en plus donc un conflit de phase potentiel ;)


Impossible pour moi. Ils sont coupés à 70-30 et jes les fais talonner. Même si j'écoutais pas fort, hors de question de me passer des 20-40hz

AIRDEVIN a écrit :donc il faut essayer avec un sinus 100 hz et tu vois dans quelle situation tu as le meilleur résultat , ça devrait être évident :D


Je vais tenter ca, merci :D

Quand l'arc gros boum sera bouclé il faudra s'occuper des medium aigus. C'est bien, mais pas glorieux et on peut faire 1000x mieux avec du réglage...
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Oli-73 » mar. juil. 09, 2024 11:42 am

Salut
AIRDEVIN a écrit :ça ne m'a pas laissé le même souvenir :shock:


cela ne me surprend pas...

on est dans le compromis... si la restitution parfaite (ce qui est carrément hypothétique et impossible a atteindre de toute façon...) est quelque part absolue et identique pour tout le monde (on parle ici de parfaitement restituer le son d'un instrument ...)
pour le compromis, le gout perso joue a 200% et la chacun voit midi a ça porte et va préférer tel truc plutôt qu'un autre ...

avec cette config a 4 hp, (5F + E150) j'y ai trouvé une scène sur le tb et de la profondeur et un kick enfin débarrassé de tout les soucis du a n montage en porte et cela sans la moindre prise de tête...

une autre personne aurait vu le manque d'extrême grave, les midbass vraiment léger (pour être gentils..) et les aigus plutôt sans saveur et manquant vraiment de définitions ...

c'est lui qui a tord et moi qui a raison ? non dutout !

la le système va mieux mais est aussi plus complexe...

la j'ai envie de tester : sub arr, sub/grave avant (devant le passager), gros mid/grave sur le tableau de bord et tweeter...

je suis incorrigible :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: je ne suis heureux que quand j'ai un truc a faire/tester/essayer... :oops: :oops: :oops: :oops:

@++
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Oli-73 » mar. juil. 09, 2024 11:50 am

Groman a écrit :Je sais qu'il vaut mieux, au sol j'ai les amplis et un renfort du chassis. À 150hz on est sur plus de 2m de longueur d'onde, les déplacer de 10 ou 15cm ca doit aider un peu mais rien de radical...

J'ai fait un tour avec la voiture aujourd'hui. C'est vrai que ca apporte ce qu'il manquait entre le sub et les tout petits midwoofs. Je trouve qu'ils sonnent assez caoutchouc et un peu trainant. À voir avec plus de rodage, mais bon aujourdhui ils ont passé une bonne heure à leur xmax donc normalement on est bien.

En volume on arrive à un niveau qui me plait. Je m'habitue au coté vibreur, c'est sympa l'effet un peu concert avec du ressenti physique sur les kicks. Je préfèrerais du vrai kick dans l'air mais on fait avec ce qu'on a

Également, si j'arrive a les régler mieux, les mettre plus en phase ensemble et avec le sub, on devrait pouvoir leur mettre moins de watts et avoir un meilleur résultat. Facile à dire...

Je vais tenter le coup des 45 degrés comme tu dis, mais dans quel sens ? sur quel coté, et +45 ou -45 ? faut aussi qu'on reste raccord avec le sub


lol tu est mur pour tester ma BMW :lol: :lol: :lol: :lol:

t'arrivera peut-être a atteindre les limite du système ... moi j'essaye plus... depuis que j'ai les MB8 j'arrive plus a mettre a fond... ça va vraiment trop fort pour moi ...

pour le réglage de la deca au mètre, pour les seatbox je trouve que ça va pas... j'ai du le faire a l'oreille :( ... je suis parti de la deca mesurée au mètre et j'ai augmenté progressivement le retard jusqu'a ce que les seat "tape" dans le parrebrise ...

tient a tout hasard, tu a essayé d'inverser l'un des seat ? je sait plus qui a eu le cas ou un des 2 avait été câblé a l'envers a l'usine... forcement ça marche moins bien ...

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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Mile » mar. juil. 09, 2024 11:51 pm

Les TWIN cablés a l envers , c etait moi !!
on m avait pas dit qu il fallait que j en prende.

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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Oli-73 » mer. juil. 10, 2024 7:23 pm

Mile a écrit :Les TWIN cablés a l envers , c etait moi !!



Forcément.... Ça marche moins bien.... :lol:

@++
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Groman » mer. juil. 31, 2024 8:38 pm

Pas encore bossé les réglages. Je m'amuse déjà pas mal sur des gros sons, mais l'autre jour j'ai écouté du jazz et du bluegrass et c'est quand même pas terrible dans le medium, notamment les voix vraiment bof. Enfin, pas si pire, c'est relativement centré et clair, mais les timbres sont assez cheap. Je pense que du réglage va tout changer, mais aussi que les midwoofs ne sont plus forcément très adaptés au projet. L'intérêt c'est qu'ils peuvent raccorder avec un sub à 80-90, et même descendre à 60 sans sub à bas volume. Mais comme j'ai les isub maintenant. j'ai plus besoin de ca. Donc j'aimerais bien passer sur un autre transducteur, plus adapté à la bande 150 - 3000 avec une meilleure sensibilité et tenue en puissance, d'une part pour que ca limite moins le système en volume, et d'autre part pour un rendu plus claquant et plus détaillé dans le medium. J'ai les kartesian suggérés plus haut dans un coin de la tête, mais 400€ la paire ca fait assez mal...
Ma mère vient me voir en septembre donc ca serait l'occasion de commander sur TLHP ou autre et qu'elle me l'amène.

TL;DR : Je cherche un haut parleur de 10cm de diamètre pour jouer de 150 à 3000, qui soit dynamique et détaillé et qui puisse jouer FORT
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Oli-73 » mer. juil. 31, 2024 10:26 pm

Salut

https://youtu.be/xZkO6E4ruCo?si=2kOo4_P46wiGzxNg

Lavoce ? Il a l'air bien celui là.... Et pas cher en plus...

Si one audio est importé chez toi peu être aussi une solution....

@++
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Groman » sam. oct. 12, 2024 9:29 pm

Changé les Monacor SPH 100C par des Faital 4FE42. Fallait bien essayer quelque chose ¯\_(ツ)_/¯

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IMG_20241012_142956.jpg (138.4 Kio) Vu 4519 fois


Joint de fenêtre pour rattrapper la petit différence de diamètre.

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IMG_20241012_203549.jpg (86.7 Kio) Vu 4519 fois


Petite modification des supports de grilles pour que ca passe.

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IMG_20241012_203323.jpg (167.77 Kio) Vu 4519 fois


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IMG_20241012_203400.jpg (158.55 Kio) Vu 4519 fois


Et j'ai enfin fait la garniture mousse + skai, encore un travail baclé mais bon ca faisait presque un an qu'on avait la fibre à l'air, côté passager ca fout la honte dans un véhicule de prestige en état collection !

L'idée c'est qu'on a plus besoin de descendre autant donc je voulais essayer quelque chose avec plus de sensibilité pour récupérer du niveau sans saturer dans les mediums.

La réalité, alors oui la sensi ca change tout. J'ai enlevé 6db dans le dsp par rapport aux monacor, et en roulant je me suis rendu compte que c'est encore trop. Y'a une dureté que je pensais avoir calmé à l'EQ mais j'ai encore du me planter. À voir à la prochaine sessions réglage*.

Ce qui est cool c'est qu'on a beaucoup plus de headroom du coup. Je suis plus DSP à fond et poste à fond sur certains albums.

Par contre pour la saturation dans le medium, j'ai pas l'impression qu'on fait mieux. Ca mérite plus de réglage bien sûr, mais il me semble que ca fractionne encore pire que les Monacor. J'ai pas vraiment les oreilles ou plutôt l'exprérience pour être sûr, mais à un niveau très élevé le haut medium devient vraiment agressif, presque comme un larsen qui ne se localise plus dans l'habitacle mais directement dans les oreilles, genre qui fait mal aux dents.

Ces problèmes sont à des niveaux très élevés, l'installation est vraiment sympa à niveau moyen+, surtout à l'arrêt.

*c'est compliqué de faire une session réglage, je suis dans un immeuble de vieux bourges ou on a le droit de RIEN faire. De plus, j'ai un laptop windows juste pour le DSP mais il a pas de batterie (du tout). Aujourd'hui je suis allé me mettre sur une aire de repos sur une route de campagne, j'ai pris une batterie AGM qui trainait, les pinces de demarrage, un convertisseur 12>230 tout ca sur le siege passager, et j'ai fait mes réglages. Après en repartant j'ai de suite vu que c'était trop riche en medium, mais flemme de faire demi tour et de rebrancher tout le bordel.
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Grogaz » mer. oct. 16, 2024 8:46 pm

La clef du problème ne serait-elle pas tout simplement dans le niveau sonore à atteindre, trop élevé pour les HP's en question ?
Gaaaaaazzzzzzzzz !!!!!!!!!

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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar N30P » jeu. oct. 17, 2024 1:29 am

Groman a écrit :Je cherche un haut parleur de 10cm de diamètre pour jouer de 150 à 3000, qui soit dynamique et détaillé et qui puisse jouer FORT
cahier des charges génétiquement impossible

:arrow: même joueur essaie encore :mrgreen:

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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar oldfox06 » jeu. oct. 17, 2024 7:51 am

Un 10F ?
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Groman » jeu. oct. 17, 2024 10:44 pm

Ptet, ou chez kartesian y'a des trucs qui ont l'air bien. Le truc c'est que c'est assez cher donc faut être sûr de son coup.

Je me souviens avoir pris des patates dans une voiture de Bill à un rasso, lui il était pas content mais moi j'avais adoré prendre les caisses claires en pleine gueule et c'est ca que je recherche. Mais c'était surement coupé beaucoup plus haut, donc un vrai medium...

Au pire les deux paires que j'ai là sont pas mal, chacune avec ses forces et ses faiblesses. 90% du temps ca va bien. C'est juste que j'aimerais aller chercher les 10db de plus dont le reste de l'install est capable.
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar oldfox06 » ven. oct. 18, 2024 11:29 am

Celle de bill ,de mémoire....je crois que c’était des steg...
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar AIRDEVIN » sam. oct. 19, 2024 7:10 pm

il n'avait pas du large bande genre fostex ?

en tous cas , le 10f c'est un excellent choix , sinon en plus car audio du 100 krs ou les steg en 10 cm mais c'est a peu de chose près un 10f de souvenir.
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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar N30P » sam. oct. 19, 2024 9:39 pm



mais vos trucs n'ont pas 20mm d'excursion :arrow: donc aucun ne satisfait le cahier des charges d'original poster



Vous vous en rendez compte ou pas ?

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Re: Starlet EP82 - hifi mais pas trop

Messagepar Oli-73 » dim. oct. 20, 2024 1:28 pm

Bé oui

" Simple" problème de physique....

Soit on augmente la taille de la gamelle... Soit on augmente le xmax... Soit on coupe plus haut...

C'est une histoire de compromis tout ça....

Si hp plus gros... Sa passe plus en taille
Si tu trouve un 10 cm avec gros xmax... 9 chance sur 10 qu'il arrivera pas à grimper.... ( Courbe d'inductance qui grimpe)
Si tu coupe plus haut... Tu pourras plus raccorder avec les seat...


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