Bienvenue sur AUTOSON V 4.0


C'est à cause d'eux :
Guillaume (McJeanGui), Thomas (Scherenne), Guillaume, Thierry, Nicolas, Jérémy (dje), Richard (Richard), Michel (airdevin), Benjamin (kdb26), Olivier.
Que vous allez encore nous subir pendant 3 ans.

Merci aux généreux donateurs de la cagnotte v2.

2 configs : vos avis

Vous ne savez pas quoi choisir ? vous voulez en savoir plus? Est ce que ci et ça pourront fonctionner ensemble ?
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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar alexgb » mar. nov. 03, 2020 9:48 pm

Pour l'event :
Image

Je pensais donc prendre celui-ci : https://www.toutlehautparleur.com/event ... 80-mm.html

darbdoul
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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar darbdoul » mar. nov. 03, 2020 9:58 pm

Parfait pour l'évent

Pour la préparation des portes, dans le matériel de préparation carrosserie on en trouve
https://laboutiqueducarrossier.fr/465-2 ... 500mm.html

alexgb
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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar alexgb » mar. nov. 03, 2020 10:18 pm

Pas de contre indication à mettre l'event au dessus ? Je ne peux pas le mettre sur la meme face que le hp à cause de la profondeur limitée du caisson...
Image
(dessin pas à l'echelle, mais le caisson fera 50cm de base, 35cm de hauteur et 15cm de profondeur)

Merci pour le lien du bitume.
Demain je regarde le prix chez Wurth.

alexgb
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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar alexgb » mer. nov. 11, 2020 8:22 pm

Salut la team !

Encore des questions :D

Mon choix n'est pas encore arreté sur le sub. ayant comme contrainte un petit caisson et un petit sub, je cherche tout de meme à obtenir un niveau de grave plaisant. Je ferai l'impasse sur la descente, mais pas sur le niveau.

Je pense partir sur le SB acoustics SB16PFCR25-4 : https://www.toutlehautparleur.com/haut- ... pouce.html
Quand je le compare dans WinISD avec d'autres subs qui se veulent plus "couillus", je suis étonné de constater que que pour la partie SPL, le SB Acoustics est toujours au dessus des autres.

Les challengers sont SB Acoustics sb16pfcr25-4, Ground Zero GZIW 165X-II et Tang Band W6-1139SIF
Image

Ais-je fais une erreur en rentrant les specs ou bien un sub à 20 balles peut mettre des fessées à des subs 3 et 4 fois plus chers :?:

Specs :

sb16pfcr25-4 https://www.toutlehautparleur.com/media ... CR25-4.pdf
Marque SB Acoustics
Type couverture fréquentielle Sub
Catégorie dimension 18 cm
Système magnétique Ferrite
Matériau saladier Plastique
Impédance nominale 4 ohm
Puissance nominale 40 W
Puissance max 80 W
Sensibilité 89.5 dB
Diamètre bobine 1 pouce
Hauteur bobinage 14 mm
Hauteur entrefer 5 mm
Densité de flux 1.06 T
Diamètre extérieur total 176 mm
Diamètre d'encastrement 144.5 mm
Profondeur après façade 76.7 mm
Épaisseur façade 11.6 mm
Diamètre système magnétique 85 mm
Poids 0.94 kg
Fs 35 Hz
Re 3.2 ohm
Qes 0.39
Qms 2.76
Qts 0.34
Vas 32.7 L
Sd 124 cm²
Cms 1500 µm/N
Xmax 6.17 mm
Mms 13.8 gr
BL 5 T.m
Le 0.56 mH
EBP 90
Matériau membrane Papier
Poids de transport 1.35 kg

Ground Zero GZIW 165X-II : https://www.ground-zero-audio.com/wp-co ... 65X-II.pdf
Power handling 100 W RMS
Impedance 4 Ohm
Re 3.3 Ohm
Res 19.9 Ohm
FS 43 Hz
Qms 6.02
Qes 0.38
Qts 0.36
Rms 1.3 kg/s
Cms 0.49 mm/N
Mms 28 gr
BL 8.1 N/A
SPL (1w/1m) 85.5 dB
VAS 11 L / 0.388 cu.ft
Le 1.35 mH
Recommended freq. response 40 – 200 Hz
Recommended amplifier power 60 – 150 WRMS @4 Ohm

Tang Band W6-1139SIF https://www.parts-express.com/pedocs/sp ... ations.pdf
DIAPHRAGM MTL Paper
SURROUND MTL Rubber
NOMINAL IMPEDANCE 4 W
DCR IMPEDANCE 3.6 W
SENSITIVITY 1W/1m 83 dB
FREQUENCY RESPONSE 35 -800 Hz
FREE AIR RESONANCE 35 Hz
VOICE COIL DIAMETER 38.5 mm
AIR GAP HEIGHT 6 mm
RATED POWER INPUT 50 W
MAXIMUM POWER INPUT 100 W
FORCE FACTOR, BL 8.47 TM
MAGNET WEIGHT ( 29.2 oz) 826 g
MOVING MASS 39.91 g
FERROFLUID ENHANCED No
-1
SUSPENSION COMPLIANCE 598.98 uMN
2
EFFECTIVE PISTON AREA 0.0140 M
Levc 0.47 mH
Zo 39 ohm
X-max 11.5 mm
Vas 11.78 Litr
Qts 0.40
Qms 2.65
Qes 0.47


Concernant l'avancée de ce projet low coast, je viens d'acheter l'ampli Macrom M2a.490 et le cablage en 20mm2.

Et autre question en ce qui concerne les portes, comment boucher ces énormes trous de contre-porte ?
Je pensais utiliser une planche de bois très fine et mettre une couche d'alubutyl.
Image

Et pour les portes, je pense partir sur 2m2 d'Alubutyl à 35€ livrés sur Amazon : https://www.amazon.fr/dp/B014QX6UG4/?co ... _lig_dp_it

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar fabled » mer. nov. 11, 2020 10:18 pm

Combien de litres ta simulation?
Regarde le dayton DCS205-4, qtc0.8 dans 8 litres, F3 à 60hz.

La descente se fera au détriment de la sensibilité rien d’étonnant.

Tu parles de hp mettant une fessée aux hp plus chers...
Mais plus de spl ne veut pas dire meilleur HP. Et tu oublies complètement la distorsion dans ton raisonnement, c’est là qu’un hp plus cher peut faire la différence.

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar alexgb » mer. nov. 11, 2020 10:50 pm

Mes simuls sont dans des caissons de 11l, F3 à 45Hz

Le Dayton est en rouge :
Image

Et si on les compare avec les memes charges
Image

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar fabled » jeu. nov. 12, 2020 9:53 am

Moi je suggérais le dayton mais en clos.

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar bill » ven. nov. 13, 2020 8:33 am

caisson clos de 20L 8-)
3=> Spacetourer source OEM (NAC) => ampli et DSP intégré => 2 voies actif + sub à l'occasion
woof=>scan discovery 18w
large band=>visaton frs7
sub=>daytonaudio 27

mon exigence grandit (et ça spa cool parce que je l'avais pas prévu...)

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar alexgb » ven. nov. 13, 2020 7:41 pm

Je ne souhaite pas sacrifier 20l de mon coffre, je cherche vraiment à minimiser l'espace par le caisson. Avec un caisson de 13cm de profondeur placé sur le coté, l'intégration est parfaite te je dispose de 11,8l utile (avec du medium 15mm).
Je pense que la proposition de Darboul est un bon compromis volume/budget, je reste donc la dessus..

darbdoul a écrit :Avec un tout petit budget pour le haut parleur de grave et un faible volume, vise plutot un 16.5cm bien choisis avec un caisson bass réflex bien accordé.


Je pense partir sur le SB Acoustics SB16PFCR25-4, sur le papier il semble prometteur, à un tarif :shock: .
Mais j'ai encore un doute... Le Xmax du Tang band :coeur:
Selon vous, Tang band W6-1139 ou SB Acoustics ?

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar darbdoul » ven. nov. 13, 2020 8:30 pm

Bonsoir,

Dur de comparer des choses très différentes.
Le tangband pourra jouer dans un charge close à partir de 5 ou 6 litres net visiblement.
Le SB acoustic à mettre en caisson bass réflex ~ 18/20 litres.

Avec la contrainte du volume utile, le tangband est une bonne solution.

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar alexgb » sam. nov. 14, 2020 10:51 am

Je commence à m'y perdre :D
Oui le Tang Band est capable de jouer dans 5-6 litres en clos. Par contre d'après WinsIsd on est loin du spl atteint lorsqu'il est en charge bass reflex (et très très loin du SB Acoustics). Mais les résultats de WinISD sont surement à prendre avec des pincettes....

Des choses différentes pas vraiment... Car je compare les 2 dans la boite qu'il m'est donné de construire à savoir 11,8l net

Le SB Acoustics en vert (F 45Hz)
Le Tang Band en bleu (F 40Hz)

Transfer function magniture :
Image

SPL :
Image


Et si je pars sur quelquechose de completement différent : Focal Bus 25 ?
Image

Le diamètre aidant, surement au détriment de la qualité, mais aurais-je un niveau sonore plus élevé qu'avec un petit 16 bien accordé en bass refex ?
PS : L'ampli pour alimenter le sub en 16 sera un Macrom M2a.490 (RMS Power at 4 ohm Stereo load at 14,4 volts 60 x 4 wattsRMS Power at 2 ohm Stereo load at 14,4 volts 90 x 4 watts RMS Power at 4 ohm Bridged load at 14,4 volts 180 x 2 wattsTHD (total Harmonic Distortion) < 0,1% Frequency response (+0/-1 dB) 10 - 30,000HzSignal to noise ratio > 95dB)

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar darbdoul » sam. nov. 14, 2020 7:08 pm

Bonsoir,

Le SPL théorique est à prendre avec des pincette en effet car non le tangband ne fera pas 5db de moins dans la partie grave.
Oui il est aussi possible de mettre le W6 en caisson bass réflex, sera probablement plus performant que le Sb acoustics.
mais dans 11,8 litres clos on peut mettre un doublet W6 :D

Les bus/ibus ont un gros pic vers 60hz et ça descend en flèche en dessous. Ça cogne dans les musiques qui vont cogner autour de 60hz, mais si on lui demande d'articuler diverses notes...
M'est avis que le Tangband W6 en bass réflex fera mieux.

PS : j'ai pas tout suivi, c'est pour mettre sous un siège avant ?
si c'est le cas, l'acoustique de la voiture limitera la descente et souvent un petit boost vers 50hz, donc le bass réflex n'a peut-être pas trop d'intérêt.
Comme toujours, pour être fixé il faut faire des essais.

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar alexgb » sam. nov. 14, 2020 7:36 pm

darbdoul a écrit :Bonsoir,

Le SPL théorique est à prendre avec des pincette en effet car non le tangband ne fera pas 5db de moins dans la partie grave.
Oui il est aussi possible de mettre le W6 en caisson bass réflex, sera probablement plus performant que le Sb acoustics.
mais dans 11,8 litres clos on peut mettre un doublet W6 :D

Les bus/ibus ont un gros pic vers 60hz et ça descend en flèche en dessous. Ça cogne dans les musiques qui vont cogner autour de 60hz, mais si on lui demande d'articuler diverses notes...
M'est avis que le Tangband W6 en bass réflex fera mieux.

PS : j'ai pas tout suivi, c'est pour mettre sous un siège avant ?
si c'est le cas, l'acoustique de la voiture limitera la descente et souvent un petit boost vers 50hz, donc le bass réflex n'a peut-être pas trop d'intérêt.
Comme toujours, pour être fixé il faut faire des essais.


Tout d'abord merci de ton aide. Me voilà un peu plus rassuré.
Le caisson ira dans le coffre, à la meme place que le caisson JBL en option :
Image

Je ne cherche pas à descendre trop bas, si j'arrive à avoir de belles notes à 50hz, je serai content. Par contre j'aimerais vraiment que le caisson soit démonstratif.
Selon toi, le Tang Band W6-1136 se rapproche de ce que je recherche ?

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar darbdoul » sam. nov. 14, 2020 10:01 pm

Avec les contraintes on pourra pas vraiment appeler ça démonstratif.
S'il faut que ça reste à petit budget, le TB W6 en caisson bass réflex est une bonne option.

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar alexgb » lun. nov. 16, 2020 7:16 pm

Allez dernier comparo avant achat, si chacun peut donner son avis ça serait top :gloire:

On reste sur un caisson de 12 litres, on cherche le maximum de "demo" avec cette contrainte :

Tang Band W6-1139sif (16cm avec un xmax de 11,5mm, 88db) : https://www.oaudio.de/out/media/c1676675d84803b9732.pdf
VS
JBL Stage 810 (20cm avec un xmax de 6,15mm, 83db) https://ca.jbl.com/on/demandware.static/-/Sites-masterCatalog_Harman/default/dwadd0b652/pdfs/JBL_Stage_Subwoofer_810_OM%20(Multilingual).pdf

JBL en orange
TB en bleu
Image

Edit : Je rajoute le Dayton Audio, car il est capable de jouer également dans 12l en BR :
Dayton Audio DCS205­4 (20cm avec un xmax de 8,8mm, 88,6db) https://www.audiophonics.fr/fr/index.ph ... chment=646
En vert :
Image

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar darbdoul » lun. nov. 16, 2020 9:27 pm

Bonsoir,

Trop théorique tout ça, impossible de prévoir la différences entre tout ça sans tester.

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar alexgb » lun. déc. 07, 2020 9:43 pm

Achat du sub effectué : Ca sera le Dayton DCS205. Il n'y a plus qu'à attendre le livreur :mrgreen:

Pendant ce temps, fabrication du caisson
Image

Il me reste à installer l'évent et le bornier de connexion.
Concernant l'évent, qu'est ce qui est préférable ? Position 1, position 2 ou peu importe ?
(caisson sur le coté droit, pan incliné contre la banquette arrière)
Image

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar alexgb » dim. janv. 03, 2021 5:38 pm

L'instal avance tout doucement...

Réception du sub et pose à blanc
Image

Pose de la moquette (Aliexpress)
Image

Passage du cablage dans la voiture en 20mm2
Je me suis pris directement dans la boite à fusible pour le +
Image

Le passage dans l'habitacle, on ne peut plus facile 8-)
Image

Pose de l'ampli (Macrom 42.17) sous la boite à gant. Totalement insible depuis l'habitacle
Image

Et le caisson prend sa place
Image

Image

L'ampli n'ayant pas de filtre passe-bas, je vais changer de source. Le CDE-113BT ne lit pas les flac et n'a pas de filtre passe-bas, deux bonnes raisons pour changer....
J'ai donc commandé un Pioneer Mvh-S42BT. Un autoradio entrée de gamme mais avec de belles possibilités de réglages : Passe-haut et passe-bas réglables, alignement temporel, lecture des flac, etc...

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar Mile » dim. janv. 03, 2021 7:05 pm

il a l air cool ce pioneer
mais attention

"Cet autoradio PIONEER est équipé d'1 entrée auxiliaire et 1 entrée USB en façade et de 2 sorties RCA pour connecter des amplificateurs de puissance. Il est équipé d'un amplificateur 4 x 50 Watts intégré."

une 3eme RCA et c etait l apotheose !


La moquette de ton caisson correspond vachement bien au coffre dis donc , top !!!
on m avait pas dit qu il fallait que j en prende.

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Re: 2 configs : vos avis

Messagepar alexgb » dim. janv. 03, 2021 7:56 pm

Mile a écrit :il a l air cool ce pioneer
mais attention

"Cet autoradio PIONEER est équipé d'1 entrée auxiliaire et 1 entrée USB en façade et de 2 sorties RCA pour connecter des amplificateurs de puissance. Il est équipé d'un amplificateur 4 x 50 Watts intégré."

une 3eme RCA et c etait l apotheose !


La moquette de ton caisson correspond vachement bien au coffre dis donc , top !!!

Cet autoradio est actuellement à 80€ chez Norauto, avec un Cashback de 30€, prix de revient 50€. Je veux bien faire l'imapsse sur le 3eme RCA à ce tarif, d'autant qu'inutile pour ma petite instal. ;)
Oui la moquette correspond bien. Et pour un tarif dérisoire : https://fr.aliexpress.com/item/33062630 ... t=38834990


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