labo golf 4 by zen!

[N30P]

je reste sur la position de dire (jusqu'a ce qu'on me contredise ) qu'un woof ne monte pas au dessus de 2.5K sans commencer a partir en sucette

T'es un demi octave trop optimiste, ça commence à fractionner avant.

Et jusqu'à preuve du contraire, les seules positions dignes de ce nom se pratiquent à au moins 2 humains.
Donc ton truc solitaire ...

[AIRDEVIN]

[zenlectronlibre]

je reste sur la position de dire (jusqu'a ce qu'on me contredise ) qu'un woof ne monte pas au dessus de 2.5K sans commencer a partir en sucette

T'es un demi octave trop optimiste, ça commence à fractionner avant.

Et jusqu'à preuve du contraire, les seules positions dignes de ce nom se pratiquent à au moins 2 humains.
Donc ton truc solitaire ...

zut, je suis encor pas sur de comprendre la boutade

->jarod et c'est pas moi qui chercherai à te contredire,
pour un monde au top ou chacun pourrait investir autant de fric dans l’installe que dans la voiture, ont partiraient tous sur un 3w+sub actif ou chacun des hp jouerais dans ça plage sans partir en live (et où ça n’exclurais pas pour autant à ce casser le tete pour faire jouer l'ensemble et que certaines face de la bouilli ) mais ça serait top!!!
à l’opposé il y a le commun des mortel meme certains qui aime la musique qui ce contente très bien d'une installe d'origine.........

pi il y a aussi des gent au milieu qui du haut de les 800 e investis ( vraiment comme exemple c'est dérisoire vis à vis de beaucoup ici, mais énorme déja pour d'autres) aimerais ce faire un truc sympa même si loin d’être parfait

en tous cas merci encore à toi pour les courbes et e reste

et du coup des 2 dernières courbes superposé sur le même graphe, on peu en dire quoi? et vis à vis les autres?

à moins qu'elle ne soit pas totalement réaliste/"utilisable"? trop éloignée?

pichon31
10 cm, c'est pas du champ proche....
1 cm tout au plus....... Wink

[J@r0d]

T'es un demi octave trop optimiste, ça commence à fractionner avant.

Et donc ?

- On coupe les woof avant qui a avoir un trou au raccord woof/tweet ?
- On laisse les woof monter a 4 ou 5K si besoin ?



Pour les 2K5 c'est pourtant ce que j'ai lu dans la littérature, les "meilleurs" woof atteingant 2500hz avant fractionnement, ta conclusion en est-elle valable pour l'ensemble des hautparleur et ce peut en importe le diamètre et/ou la matière des membranes ?

[pichon31]

Le fractionnement est lié au dimensions physiques et à la matière de membranes....

un 6" peu commencer à 800hz.....

Membrane rigide = Q fort, membrane souple l'inverse.....

[Misterzubro]

Intéréssant.
Je savais pas
Et en réfléchissant. C'est logique

[AIRDEVIN]

c'est pour ça qu'il se dit qu'un bon médium c'est 8cm max ?

[J@r0d]

Le fractionnement est lié au dimensions physiques et à la matière de membranes....

Donc dire qu'un woof fractionne avant 2.5k est illusoire tant qu'on a pas indiqué sa taille et la matière de la membrane nan

De la même série un 15 , un 18 ou un 22 ne fractionneront pas au même moment.

c'est pour ça qu'il se dit qu'un bon médium c'est 8cm max ?

Je ne sais pas, Norbert dit q'un 10 enterre un 8 et qu'un 12 enterre un 10 donc va savoir

[N30P]

dans l'axe & à 25m, un 15" papier enterre tout

[Syl]

dans l'axe & à 25m, un 15" papier enterre tout

[J@r0d]

dans l'axe & à 25m, un 15" papier enterre tout

Ouai et a égale distance ca donne quoi ?

[zenlectronlibre]

intéressant tout ça, ça serait encor meilleur si les choses étais un poil développés, là ça fait limite battle

[J@r0d]

un 6" peu commencer à 800hz.....

Sur un HP standard, avec une membrane souple faite peut démarrer a 800 ca ne me choquerais et un HP avec une membrane très rigide doit donc pouvoir monter a plus de 2K, allez faire un tour chez Zaph, des comparatifs sont a dispo et on y trouve bien des HP qui monte a plus de 2K

[N30P]

... blablabla ... dans l'axe, baffle miraculeux & micro puissances ... blablabla ...

[pichon31]

Les TS sont uniquement sur petits signaux (moins de 1 watts)...le modèle de simulation est invalide dès que le hp bouge.....

[J@r0d]

De ce que j'ai pu traduire, Zaph a fait les mesures a 92db et 0.5m de distance du HP et pour le "meilleur" des woofer le fractionnement n'apparaissait qu'a 2.5K ce qui est contradictoire avec ce que je lit ici, dois-je apporter mon attention sur ces propos ou bien sur les votres ? Dans ce genre de mesure le résutlat ne peut être que binaires donc si l'un a raison, l'autre a donc tord, comment faire la part du juste et du faux ?

[pichon31]

Vu que tu sais lire, tu as du donc voir le er18rnx....

Quelle fréquence le premier fractionnement visible ?



regarder la courbe SPL seule n'est pas suffisante.....y a peut-être aussi des histoires de non-linéarités dans tout ca

Je l'aurais...un jour.....

[J@r0d]

Ben moi je regarde le waterfall et sur les "meilleurs" woofer les résonnances apparaissent vers 2K5 ce qui pour moi représente le début du fractionnement, non

[N30P]

Dans ce genre de mesure le résultat ne peut être que binaires donc si l'un a raison, l'autre a donc tord, comment faire la part du juste et du faux ?

Dans le doute, toujours privilégier une courbe de mesure annotée à un baratin.

ça, c'est dit.

Ensuite, coté mécanique, n'importe quelle coque fractionne quand elle oscille.
Vu de très loin, ça s'appelle les modes propres.
IRL, j'ai zu maitrisé ce sujet, certes pas appliqué aux HP, mais j'ai peine à croire qu'il y ait plusieurs univers incompatibles en mécanique vibratoire.
Ton exo-cerveau (P31) pourra te le confirmer, je lui ai déjà broyé la cervelle en live avec ça (et pas qu'à lui). Donc sous réserve que tes connaissances universitaires soient suffisantes, tu pourras mourir aussi.

Vu de mon arbre, tant que ça ne rend pas l'écoute douloureuse, je m'en tape.

Il me parait absurde de réclamer un HP large bande ultra linéaire dans un univers (l'habitacle) qui ne l'est pas.

Il me parait absurde de chercher un HP qui monte plus haut que ce que permet l'environnement


A ce stade, sans mesquinerie aucune, il n'est pas logique de te pignoler sur des courbes théoriques alors que tu n'es pas foutu de capter la double lecture RAW/smooth. idem pour la mesure de woof mono-point.

C'est pas méchant, c'est factuel, y'a un décalage entre le niveau de tes prétentions zé les actions démontrées

Tu peux t’arrêter à ce coup de rabot, te vexer & hurler à l'irrespect de ta divine personne.

Tu peux aussi, mais ça sera plus fatigant, immédiatement brancher ton neurone, coller ton micro dans ta poubelle acoustique chevronisée & sweeper tes woofers (débrayer tout traitement de signal)

• 50-5000Hz
• mesure oreille gauche niveau SPL viril
• mesure oreille gauche même niveau SPL viril -20dB
• idem oreille droite (2 mesures)
• idem bout du nez (2 mesures)

Puis regarde les courbes, trempe ta tête dans la glace parce que là tes neurones vont fumer & revient à l'issue nous parler de tes zaf parfaits

[J@r0d]

Dans le doute, toujours privilégier une courbe de mesure annotée à un baratin.

Ok, j'enverrais un mail de réclamation a Zaph a recital et au magazine audiophile

Vu de mon arbre, tant que ça ne rend pas l'écoute douloureuse, je m'en tape.

Il me parait absurde de réclamer un HP large bande ultra linéaire dans un univers (l'habitacle) qui ne l'est pas.

Il me parait absurde de chercher un HP qui monte plus haut que ce que permet l'environnement

Et ben dit donc, 2 pages avant d'avoir une réponse simple et précises

A ce stade, sans mesquinerie aucune, il n'est pas logique de te pignoler sur des courbes théoriques alors que tu n'es pas foutu de capter la double lecture RAW/smooth.

Donc pour la suite comment donc interpréter cette double lecture ?
A quoi sert le Raw étant donné qu'on nous rabâche depuis longtemps que l'oreille n'entend pas au delà de 1/3 d'octaves