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Bobine de sub cramée

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Seb_L
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Bobine de sub cramée

Messagepar Seb_L » lun. oct. 08, 2018 9:56 am

Salut à tous :)
Je viens solliciter votre aide car j'ai dû constater avec grande déception le décès de la bobine de mon sub :(
Le modèle est un Hertz DS 38.3 âgé d'à peine 2 ans, donc je suppose qu'il s'agissait de mauvais réglages (je ferai un autre post plus tard pour bien le régler une fois le sub réparé)
Je suis donc en galère pour retrouver une bobine qui pourrait remplacer celle d'origine.
Les dimensions sont de 38mm de diamètre, la longueur totale de la bobine est de 55mm, et la bobine de cuivre est enroulée sur 30mm de long, résistance 4 ohm.
Au vu des spécifications et des dimensions, j'ai pas trouvé mon bonheur sur le net, du coup je me demandais si vous auriez des endroits où trouver ça...
Dans le pire des cas (mais vraiment pire du pire) je me dis que ce serait peut-être jouable de fabriquer ma propre bobine, mais là encore j'aurai besoin de votre aide parce que les calculs pour les diamètres de fil, la résistance que la bobine doit avoir une fois faite, etc, j'y comprends rien...

Les specs du sub :
Size - 380mm (15")
Peak Power - 1200W
Continuous Power - 300W
Impedance - 4 Ohm
Frequency Response - 25/250Hz
Sensitivity - 92dB
Voice Coil - 38mm(1.5")

Je pense que j'ai tout donné, mais je suis pas expert alors si vous avez besoin de n'importe quelle info, n'hésitez pas je vous donne ça rapidement :)
Merci d'avance :D

narbi
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Re: Bobine de sub cramée

Messagepar narbi » mar. oct. 23, 2018 8:34 pm

Seb_L a écrit :j'y comprends rien...

C'est une bonne indication pour suggérer d'en racheter un neuf plutôt que de s'enfoncer dans un truc voué à l'échec sans les connaissances appropriées et le matériel adéquat ;)
Quoi comme caisse (litrage pour clos ou litrage + event(s) diamètre et longueur si BR) et quoi comme ampli dessus par curiosité ?

Seb_L
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Re: Bobine de sub cramée

Messagepar Seb_L » mer. oct. 31, 2018 5:27 pm

Salut :-)
Je sais bien mais justement je cherche de l'aide pour pouvoir faire ma bobine moi-même, je suis extrêmement bricoleur et je pense que j'y arriverais sûrement.
Le sub était monté en clos sur un caisson de 60L de mémoire (j'ai suivi les indications de la fiche technique) et j'utilisais un alpine pdx-m6
J'ai fait à l'époque un sujet sur caradisiac et j'ai été très bien conseillé, je pense vraiment à un défaut de collage d'usine vu que la bobine était usée sur un côté, et peut-être aussi que j'ai mal réglé le tout et que petit à petit le sub s'est abîmé en plus (1 an de bon fonctionnement quand même).
Avant de remettre 150 balles dans un sub, j'aimerais essayer de remettre celui-ci en état, de toute façon je risque rien de plus que refaire cramer la bobine...

narbi
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Re: Bobine de sub cramée

Messagepar narbi » mer. oct. 31, 2018 7:31 pm

Alors vu la simu :
Image

En supposant que tu bourrinais à toc, et que tu n'avais pas bridgé l'ampli (sinon là c'est garanti de tout péter), tu étais déjà 3db trop fort pour ce que la bobine peut encaisser. Sans compter une éventuelle EQ positive qui aurait encore largement aggravé le phénomène.

Regarde aussi le déplacement du cone, le xmax est dépassé très tôt, et même le x mécanique en dessous de 60Hz. Fonction de l'utilisation, c'est soit le cramage, soit la casse mécanique.
Sans compter que pour un fonctionnement correct ce sub a besoin de 170L en clos, ce qui en prime aggrave encore le phénomène de l'excursion excessive.

Moralité, mauvais choix de sub, vaut mieux partir sur un truc qui tient un peu plus la route.

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Re: Bobine de sub cramée

Messagepar darbdoul » jeu. nov. 01, 2018 10:12 am

bonjour
en quoi un amortissement plus important augmente l'excursion ? ça ne devrait pas plutot être l'inverse ?

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Re: Bobine de sub cramée

Messagepar BernardBon » jeu. nov. 01, 2018 9:35 pm

C'est le volume d'amortissement qui est plus important avec170lt, ce qui provoque un taux de compression plus faible pour un débattement similaire. Le hp est donc moins freiné, c'est ce que narbi veut expliquer, si l'on suit les préconisations constructeur et dans ce cas le hp atteint plus rapidement sa butée.

Le m6 est bien l'ampli utilisé? C'est un mono donc pas de bridge.
« Hi-Fi », c’est un système non calibré dans un local
inadapté dont les défauts sont plaisants à son propriétaire…

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Re: Bobine de sub cramée

Messagepar darbdoul » ven. nov. 02, 2018 5:54 pm

bonsoir
je n'ai pas vraiment compris, je suis dur de la feuille :roll:

ce qu'il se passe dans ma tête :
à débattement égal, la différence de pression est plus important pour le petit caisson, donc la membrane est plus amortie, et pas amortie en free air (bafle plan/caisson clos de très grand volume)

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Re: Bobine de sub cramée

Messagepar narbi » sam. nov. 03, 2018 1:45 am

Volume plus gros = sub moins amorti = excursion max plus vite.
Comme tu avais plus petit ça a calmé le jeu, sans que ce soit complètement suffisant, mais au prix d'une grosse surtension dans la réponse du hp.

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Re: Bobine de sub cramée

Messagepar darbdoul » sam. nov. 03, 2018 8:55 pm

bonsoir
en fait j'avais l de travers ce que tu avais dit plus haut
coup c'est ce que je pensais

Seb_L
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Re: Bobine de sub cramée

Messagepar Seb_L » lun. nov. 12, 2018 4:47 pm

Salut :)
Merci pour vos réponses (et désolé du retard)
J'ai lu vos explications, mais je n'ai rien compris à la capture d'écran de logiciel...
"mauvais choix de sub, vaut mieux partir sur un truc qui tient un peu plus la route" ça veut dire que le sub en lui-même est mal conçu?
Ou bien mes soucis viennent de réglages mal faits et du litrage trop faible?
Et je vais retrouver la fiche technique du sub ce soir, mais je suis bien certain d'avoir respecté le litrage recommandé par le constructeur.
L'ampli c'est bien le PDX-M6 je confirme
Si vraiment le litrage est trop léger, je pourrai faire des modifications pour le passer en BR mais ça veut dire utiliser ce fameux logiciel inconnu au bataillon qui me parle chinois :roll:

Seb_L
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Re: Bobine de sub cramée

Messagepar Seb_L » mar. nov. 13, 2018 1:37 pm

Salut :)
Petites news après mon enquête d'hier soir
La fiche technique précise bien comme volume intérieur de caisson clos, 43x43x21 cm, soit 38L
J'ai fait un caisson avec un volume de 52,6L pour prendre un peu de marge (de mémoire en dimensions intérieures 50x40x20 environ + le triangle qui vient contre la banquette)
Je vous mets les pages de la fiche technique pour le litrage et aussi un tableau qui ressemble à ton screen de logiciel, mais le Xmax n'est pas du tout le même que dans ton logiciel, du coup lequel est le bon? Je suppose que ça change toute la courbe du coup
Mon modèle c'est bien le DS38.3

La page qui parle des volumes d'air : https://ibb.co/j4gRzf
La page avec le tableau des spécifications : https://ibb.co/kWGWX0


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