Conception caisson pour Scanspeak W26

[freetomfr]

Salut tout le monde. Je me lance dans la conception/réalisation d'un caisson pour un Scanspeak 26W/4558T00.

http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/26w-4558t00.pdf

Est ce que vous avez une expérience sur ce modèle? Des conseils? je cherche un bon compromis entre musicalité/décente en fréquence et impact.

Je voulais essayé de m'inspirer de cela :

http://www.toutlehautparleur.com/diy/eb ... f19mm.html

mais avec une forme plus adapté à un coffre de voiture.

Quel est votre avis?

Merci

[oldfox06]

Ton inspiration est très bonne...A toi d ajuster le.cote incliné pour la banquette...
Sinon,je connait pas le.volume pour ce sub...mais 30 litres t es pas.loin je pense...

[audiotiti]

Tu n'as quand même pas choisi la voie de la facilité... Sinon, ça a l'air solide ! (le lien que tu as mis renseigne un caisson de 64 litres)

Ton scanspeak est référencé dans la base de données de Dominique Petoin.
Pour un caisson clos et un Qtc de 0.71, par exemple, il faudrait 25 litres.

[bill]

sinon ce monsieur a des idées
viewtopic.php?f=69&t=11775

[audiotiti]

Bien joué Bill !

Y'a pas à dire, ce "Néoprène" est une des trop rares personnes à jeter des passerelles entre les dieux et les fourmis...

Pour en revenir à la question initiale... quelle est la question ?

- Mode d'assemblage, renforts, etc ?
- Volume du caisson ?

Pour avancer un peu plus, caisson clos ou BR ?

Sans parler de la possibilité de corriger électroniquement, mais là, je laisse la place aux spécialistes.

[bill]

Pour en revenir à la question initiale... quelle est la question ?
- Volume du caisson ?
Pour avancer un peu plus, caisson clos ou BR ?

il faut tout lire

[freetomfr]

Alors j'étais parti pour un caisson clos. Par contre en lisant le post de N30P j'ai fait le calcul décrit : EBP = Fs/Qes soit EBP = 21/0.33 = 63,6. Or il dit qu'un HP ayant pour objectif de travailler en caisson clos doit avoir un EBP < 50. QU'en pensez vous?

Sinon ma question principal est bien le volume finale qu'il faudrait prévoir. SI certains ont des conseils également sur l'assemblage, renforts, etc... je suis preneur.

[oldfox06]

J'avais le peerless XLS10 de conception équivalente qui présentais les mêmes caractéristiques...
Mis en caisson dans 30/35 litres...plutôt sympa

[audiotiti]

Fs/Qes soit EBP = 21/0.33 = 63,6

en caisson clos doit avoir un EBP < 50

Pour mon JL Audio 10w3, EBP = 58,9. Le constructeur prévoit qu'il peut être monté en clos ou en BR et donne ses recommandations de litrage pour chacune des solutions. Les caractéristiques du sub ne sont parfaites ni dans un cas ni dans l'autre, mais elles conviennent à peu près aux deux.

Tu as choisi un caisson clos. A défaut d'avoir les préconisations de Scanspeak, il te revient de choisir un Qtc (relire les explications de N30P).

Qtc = 0.6 --> 39.5 litres (simulation sur le site de D. Petoin pour Scanspeak 26w4558t00)
0.7 --> 26 l
0.8 --> 19 l
0.9 --> 14 l
Valeurs valables si on ne fait pas intervenir des corrections électroniques.

Perso, je n'aime pas les sub trop envahissants et mes (rares) expériences précédentes m'ont conduit vers un Qtc proche de 0.7. D'autres ne seront pas d'accord. Les goûts et les couleurs...

Toujours sur le même site, les puissances d'ampli nécessaires varient suivant le litrage (environ 100W mini pour 39.5 l et plus de 300W pour 14 l).
Les niveaux maxi seraient de 105.6 dB à 1mètre pour 39.5 l et 111 dB pour le 14 litres.

Ici, j'arrive à mes limites. J'invite les membres compétents à rectifier ou à compléter.

A propos de l'assemblage, le lien que tu mets concerne une enceinte de 64 litres. Ton caisson sera très certainement plus petit et aura moins de problèmes de rigidité. L'épaisseur du bois que tu utiliseras est aussi à prendre en compte. Les renforts ne me paraissent pas indispensables si tu prends une épaisseur supérieure à 16 mm, mais bien sûr, qui peut le plus peut le moins... Et si tu aimes travailler le bois... lâche-toi !

[bill]

pour les renforts n'hésite pas si peut en faire, cela apportera une meilleur réponse

le + du volume clos préconisé compensera l'effet du BR et la puissance d'ampli

[freetomfr]

Merci pour vos conseils!

L'ampli serait un alpine v12 mrv-t420. Je recherche quelque chose de très musical. Je pense qu'un QTC proche des 0.707 serait bien pour moi. Par contre les volumes préconisés me paraissent vraiment faible non?

Concernant la correction il y en aura bien avec un mini DSP (https://www.minidsp.com/products/minids ... /c-dsp-6x8). Qu'est ce que cela change sur le calcul du litrage?

Vu la complexité du travail sur le caisson et du fait que je ne suis pas sur d'avoir assez de savoir-faire dans le travail du bois, je vais peut-être me rabattre sur un caisson tout fait en essayant de trouver un modèle qui se rapproche le plus possible du litrage préconisé :

http://www.ebay.fr/itm/10-inch-MDF-Blac ... 1578559830
http://www.ebay.fr/itm/20L-10-MDF-Sub-B ... 1482010788
http://www.ebay.fr/itm/10-inch-MDF-Blac ... 1845617389

Qu'en pensez vous?

[audiotiti]

http://www.petoindominique.fr/php/linkwitz.php

Tu peux toujours lire ça, mais je suis incapable de t'expliquer. Il y est fait allusion au minidsp.

[N30P]

pour les renforts n'hésite pas si peut en faire, cela apportera une meilleur réponse

Au mieux ça abaissera la distorsion de coffret audible, mais je ne suis pas sur que ça influe un pouillème sur la réponse

quelque chose de très musical. Je pense qu'un QTC proche des 0.707 serait bien pour moi.

1/sqr(2) est un compromis vulgaire nimbé de légende urbaine qui n'a jamais donné aucun résultat sexuellement digne d’intérêt.

La musique commence au delà de 0.8

[audiotiti]

La musique commence au delà de 0.8

Musique et massage

[oldfox06]

Donc...19 litres ...

[freetomfr]

J'entends un peu tout les avis sur le volume du caisson... Difficile de se faire une idée précise. C'est pour cela qu'au dela de la théorie je venais aussi demander l'avis de propriétaire ou ex-propriétaire de ce W26 pour connaitre leur ressentie.

Sinon concernant ce qui est proposé sur ebay vous en pensez quoi? Si je pars sur 19L, je pourrais partir sur le plus approchant (20 L) :

http://www.ebay.fr/itm/20L-10-MDF-Sub-Box-Subwoofer-Enclosure-Bass-Empty-Enclosure-Black-Carpet/361482010788

Merci pour vos conseils

[audiotiti]

J'étais dans les mêmes questionnements lorsque j'ai acheté mon premier sub.

Le vendeur à qui je demandais conseil en avait monté un en BR sous le siège de sa camionnette; il me l'a fait écouter et j'entendais clairement le son venir du siège sur certaines musiques.

En lisant la notice du fabricant, j'ai vu que la courbe de réponse en caisson clos était plus plate et je suis parti sur un litrage proche des 8.5 litres préconisés (c'était un JBL de 20 cm). Le résultat était... bof !

A ce stade, j'ai voulu en savoir un peu plus et suis tombé sur le site de Dominique Petoin, qui est plutôt spécialisé "home", mais qui recèle pas mal de choses intéressantes tout de même.

J'ai essayé des litrages supérieurs aux 8.5 l et le caisson s'est mieux marié avec le kit éclaté de 13 cm monté à l'avant de la voiture.

Plus tard, autre voiture, même kit éclaté mais autre sub (un JL Audio de 25 cm). Je me suis retrouvé dans la même difficulté de raccorder le sub et le kit éclaté. Soit je coupais le sub au-dessus de 80 Hz et je pouvais le localiser dans le coffre (inversion de phases essayé), soit je coupais le kit éclaté en-dessous de 140 Hz et je perdais en transparence globale. Je n'ai pas trouvé d'autre solution que d'augmenter le litrage du caisson pour que le sub ne soit "dominant" dans l'installation.

Ce qui rejoint l'avis de N30P quand il trouve un Qtc de 0.7 trop peu expressif, pas "sexuellement digne d'intérêt" (ben oui, j'avais un peu castré mon sub).

Il faut donc considérer le problème dans son ensemble et pas le sub séparément des autres éléments de l'installation. La musique, ce n'est pas entendre et identifier un tweeter, un medium, un woofer ou un sub au gré des musiques écoutées. Mais toute l'installation doit permettre de reconnaître précisément chaque instrument de l'orchestre et les voix des artistes. Le but ultime est bien d'écouter avec émotion la musique et non une installation performante et/ou coûteuse.

Courage dans ta quête du Graal

[Elrobon]

Je viens faire ma contribution

Dans ma caisse avec un Dayton UM12 #lenclume ^^ j'ai d'abord essayé avec un qtc de 0.71... bon ben c'était bof ! ça descend parfaiement bien ... mais bon du 20hz y a qu'à l'arret qu'on le resent bien(et encore ...) sinon en roulant c'est touchette derrière les oreilles !
Du coup j'ai baissé le litrage pour avoirun qtc de 0.85 et plus de punch et de pression dans la bande 25/30hz ... ben maintenant c'est niquel c'est "ce que j'aime" !

Même malgrès le fait que l'ampli est pas assez puissant pour le tenir parfaitement j'en suis extremement satisfait et je ne reviendrais pas sur un QTC de 0.7 car pas assez expressif et jouissif !

Pour les réponses plate en home plusse mieux et encore ça depend de la personne qui écoute ! En voiture tu as tellement de bordel et tellement de bruit de route qu'une repose plate jusqu'à 15hz ... ça sert juste a se tirer bien fort sur le haricot et se la peter

[audiotiti]

Un Dayton UM12, ça demande combien de litres pour avoir un Qtc de 0.85 ?

[Elrobon]

pour le miens environ 40L mais il faudrait 650W pour qu'il soit bien !